(no subject)

[veda_cong]

Ладно, минутка греческой философии. Чтоб мне ее так в институте рассказывали, как Морваэн, а то все-таки не все запомнилось))) Назовем это так:

Гераклит и Зороастрийский Солярис:)))

Ну, он реально много вытащил из зороастризма (да и все они все-таки из Персии кучу всего черпали). Что особенно обидно, учитывая, что для просвещенческой Европы была Греция, варвары и восточные деспотии, и так до 20 века:) А там конвергенция культур та еще. В данном случае божество у него из пламени, состоит из этого пламени все, и божество безличное. А, там еще и диалектика. Борьба противоположностей.

Пифагор, каббала и вся математическая соль современной науки:) Давайте роулингоподобными названиями:)

Чувак был надменным пафосным не знаю кем, плохо кончил (убили вместе со спонсирующим его местным тираном), заскоков хватало и ухитрился сделать религиозный культ из математики. Куда брал только мужиков без единого телесного изъяна. Но, во-первых, для геометрии он сделал дофига и больше и да не было бы у вас декартовой системы координат, векторного анализа и современной физики в принципе без него. Во-вторых, вот эта самая удивительная идея. Что все в мире можно числом исчислить и получить над этим власть. Перекочевавшая дальше в неоплатоников и каббалу. Ну... все не все, все с т.з. той самой каббалы, но как бы это и есть математическая соль современной науки) Материю таки можно исчислить. И получить над ней власть, ну хоть потенциально. Ну, на самом деле, в текущую модель науки и непосредственно, похоже, каббалисты и вложились, ну, просто часть из них испытывала нефиговый интерес к тем же компьютерам, ну, там много отмотать можно. Но... все что угодно может послужить ко благу) В общем, у Ландау тоже был скверный характер, так что, возможно, стоит быть терпимее к Пифагору. Просто у меня близкий человек очень обижен на его теорему, доказательства которой почему-то не было в советском учебнике, а на экзамене в это не поверили.

Демокрит, атомная теория и идея случайного происхождения Вселенной

Отец физики:) Ну, я тут Пифагору бы отдала пальму первенства в математическом смысле. Но. Таки атомная теория, ребята. С пустотами между атомами! Только вид и состав этих атомов — однородные кусочки, следующий уровень конструктора — стихии, причем попытка объяснить свойства тем что «у огня частицы остренькие и потому жгутся», конечно, неудачная. Но пустоты даже между связанными кусочками! Зародыш теории гравитации. Все сгущается и постепенно оседает. И да, Вселенная вот так и самозародилась. Все, вплоть до человеческого ума. Демокрит был атеистом, и его вот за все это хорошо так пинали (какая неожиданность — верующие язычники, которым не понравилось самозарождение мира. А, кстати, почему именно они?.. Разве у греков, как у скандинавов, в связи с морскими делами не был в почете Его Величество Случай?.. Или я с кем-то спутала? Переслушать где там было, в «хаосе и случайности в мировой истории» что ли...), но в бессмертие души все же верил, считал, что переходит в другое гм, фазовое состояние, сказала бы я)))

Фалес и материя как таковая

Ну, греки отсчитывают философию от него, это глубокая древность, вот прям основание Персии — современник Кира, дававший советы Крезу Лидийскому. Вложился в геометрию не меньше Пифагора, понятно. Но основная естественнонаучная идея — это вот «все состоит из воды». Только он имеет в виду не реальную воду. А некую первооснову. Собственно, речь просто о том, что все, что есть, имеет какое-то единое происхождение. Наша «материя» — латынь — это вообще «стройматериалы». Вот можно считать, что Фалес изобрел материю как таковую, решил, что она постепенно остывает и оседает, а остальные уже пытались развивать эту идею.

В целом греки провели секуляризацию науки. У персов и египтян она была привязана к религии. Ей занимались жрецы, причем у египтян это совсем строго с посвящением даже для доступа в библиотеку, поскольку иероглифы требовалось научиться еще читать и писать:) Предубеждения формата «если ты яды изобретаешь, это ничего, а вот если астрономией занимаешься, а ну как чего подвинешь в небесных сферах!». И что крестьянину просто вредно заниматься наукой, Андрей Болконский со своими тараканами этого сорта персам аплодирует))) Лифт, правда, был, умненького крестьянина таки пригласят в жрецы.

Ну вот у греков со своей религией все было слабенько, ну, до мощной философии откровения как-то не доросла. Поэтому они взяли и секуляризовали философию. Из этого выросло то, что торговцы на рынке могут о философии спорить. Правда, мы помним, что торговать — не зазорно для свободного:) А так да, великая Греция, родина прав и свобод, у каждого человека должно быть право иметь не менее двух рабов... а Персия, в которой рабство вообще было запрещено, восточная деспотия, да:)

И тогда давайте завершим не греками. Давайте завершим тем, что вавилоняне по своим астрономическим расчетам орбит светил додумались до круглой Земли. Ну, там была еще идея цилиндрической поверхности, но в итоге все же додумались до круглой. Кроме астрономии, они послушали рассказы плавающих финикийцев о том, как меняются созвездия при плавании. Греки эту идею с негодованием отвергли, а зря.

И все усохло до Возрождения, когда было откопано.

А еще до этого и о христианстве спорили на площадях, а когда в 12-13 веке Византия решила что... «У каждой империи наступает момент, когда она почему-то решает, что наука ей не нужна. После этого она живет недолго. Ее, как правило, завоевывают какие-нибудь варвары, у которых матан все еще в почете». Поучительно. Кому-нибудь бы в уши.