veda_cong | (no subject)

Понимаете... я с огромным удивлением смотрю на то, как мои собратья по вере ведут диалог... по вещам, в которых вообще не шарят.

Есть среди верующих люди, выросшие, видимо, в православных гетто. Ну, сейчас их наверно больше, чем в 90х... хотя тогда тоже, ну, не учился человек в школе хорошо, мало ли. Но тут я вообще подозреваю что ширится круг выросших по версии гимназия-семинария-академия и фсёооо. Хотя на самом деле, достаточно просто не иметь, ну, того же естественнонаучного образования. И эти люди в сто раз обличенном неофитском порыве (ну это понятно: сам для себя что-то открыл спасительное — хочется тут же спасти всех вокруг) валятся в псевдонауку. В что-то типа сто раз обсужденного младоземельного креационизма. Но и хуже.

Это было забавно, когда оставалось досужими разговорами в интернете. Хотя иногда принимало и трагические формы, вспомнить хоть ужас с внематочной беременностью. Это же может губить судьбы людей, где ответственность? Собственно, это и есть мой лейтмотив — ответственность. Потому что сейчас слово конкретно батюшек — тренд разносить и тиражировать, а оно осталось таким же. А люди легковерны. Если вы не разбираетесь в биологии, вы просто повелите человеку то, что он физически не может сделать. Сломаете. Убьете. Вам не кажется, что у христианина должна быть ответственность?

Я как раз из второй группы. Ну точнее, наверно, надо на три — гетто небольшая доля, зато много батюшек. Как я — тоже не очень большая, потому что специалистов, выучившихся людей не так много. А остальное широкие массы, которые доверчивы, и вот их тоже легко смутить. Но моя группа — я пришла во взрослом возрасте, никаких гетто, я видела жизнь вокруг и что из себя представляют мои сверстники. Я точно могу сказать, что с ужасом смотрю на ваши методы миссии: даже моих сверстников, средний возраст сейчас, такой ерундой можно только оттолкнуть. Частностями закрыть Христа. А тем более если делать их принудительными.

Но я еще и ответственно заявляю следующее. Дорогой батюшка, любой, кто это читает. Если Вы хотите обсуждать вопросы медицины, или вопросы науки и религии, или вообще доказывать, что возможно и что нет для человека — за плечами должна быть не только семинария, даже не только Академия, что тоже желательно. Но нормальное естественнонаучное образование. И разговор надо вести не из позиции лженауки «да вы все неправильно думаете!!!» а по существу. Иначе никто просто не поймет. Вспомните апостола Павла. «Для всех я стал всем, чтобы спасти хоть некоторых» — и он, и многие последующие рьяно изучали науки, чтобы найти слова для соплеменников. Говорить на их языке. Понимать их чаяния.

То, что я изначально шла очень серьезно по естественнонаучному профилю, когда для меня стал важен Призыв Иисуса, привело к долгим и серьезным попыткам разобраться. Как в том, чего Он хочет (ну настолько, насколько хватило для начала пути), так и в том, как вообще это соединяется с тем, что я знаю о мире. Оно соединилось. Но уверяю, десятилетиями я вижу в сети от христиан как адекватные попытки разобраться, так и, к сожалению, плод банального невежества. То, что это невежество вам диктует, никак не следует из религии на самом деле. То, что человечество изучило, не может противоречить — Бог, который дурит ученых и в шутку подделывает радиоуглеродный анализ — просто никак этически на Иисуса не похож, невозможно отождествить. Все, что мы реально знаем — тоже назидательно, а проверять данные и друг друга ученые умеют. Можно придумать иные теории и интерпретации (но для этого надо быть специалистом, прогнать их через всю систему научных публикаций, а потом уж агитировать!!!), но не результаты наблюдений. И уж точно не так просто, как вы думаете.

Если вы так пытаетесь кого-то миссионерить, ну, легковерный может и поведется, но такой совет неумелых врачей может сломать ему жизнь. И что вы ответите за него на Суде? Ведь его вам вручили в паству, а вы погубили овец.

Но вообще, еще люди очень упускают из внимания, что в церкви все-таки ходит только пара процентов населения. Все эти «верующие» из опросов — это что-то там традиционное, по моде, как все, или «ну что-то там есть». Да, они могут повестись. Но вряд ли этих людей можно поднять на подвиг христианской жизни. Они язычники. Они хотят жить своей маленькой жизнью. Они жертвуют только ради близких и родных. Они точно увидят, когда абстрактные идеи начнут покушаться на их маленький мирок. Даже то же целомудрие, которое вы теперь взялись тиражировать — это подвиг. Потому что вся культура переполнена романтикой, которая заставляет себя чувствовать неполноценным без пары (кстати, во многом это негативно: почему монахиня, например, будущая должна отбиваться от стереотипных «замуж дура срочно» и взглядов свысока? Нет, ей, конечно, нужно смирение, вот только давление может подрубить крылья в зародыше, знаете ли). Потому что «нехорошо быть одному» сказано еще в Библии. Как плохо без понимающего тебя человека рядом, и насколько это усиливает искушения, я понимаю по себе. Именно поэтому не могу вообще понять как христиане ухитряются бросать в братьев камни, что, есть такие, которые не испытывали перипетий? Или не вдумались в свою жизнь? Именно поэтому я полностью уверена, что смешные попытки кого-то стыдить или ходить с какими-то флешмобами вообще не сработают. У вас, как минимум, идеология верности наткнется на другую, распространенную — человек, мол, должен делать другому хорошо, и при этом не посягать на его свободу, в этом и есть любовь. И я не думаю, что этот разговор возможно вести несерьезно. Его можно вести серьезно, например, обсуждая ответственность за детей или показывая примеры, что именно могут получить пожизненные пары — вот тут вся романтическая культура очень к месту. Но... вы опять реально не вдумались в реальные запросы аудитории. Просто не вдумались, а токуете своё любимое, решив, что лучше знаете, как жить:(

И, главное, зачем? Чтобы привести человека ко Христу, разговор вообще начинать надо не с этого. Да, в семье наиболее наглядно все можно воплотить и всему научиться, а можно и просто сломать жизнь и себе, и супругу, и беззащитным детям, если не готов оказался любить. А учиться любви или понимать, что она такое, можно на тысячах других примеров — у нас есть собственно родители, есть друзья, ну и т.п. И даже для потерявших целомудрие — вы забыли, что в крещении все грехи омываются вообще-то? Путь не закрыт ни для кого. (кого можно или нет ставить священником — это не имеет отношения собственно к спасению, спасаются и женщины, и любые миряне становятся святыми, иногда начав путь в старости). Но вот фундаментальный разговор о любви — он намного серьезнее, многограннее, интереснее и отвечает реальному стремлению сердца человека. А обсуждать ограничения, даже столь важные — это как с постных рецептов начинать миссию:( Этим никого не зажжешь! Ограничения человек накладывает на себя сам, если зажегся и понимает зачем. На подвиг он вообще становится способен, если есть ради чего и если он уже чувствует подпитывающую благодать, хоть в виде горения неофита. А иначе вы становитесь постылым строгим учителем с линейкой и ваш предмет не усваивается...

Ой, я забыла, там же еще этот тренд на многодетность. А вот это тоже вообще не про христианство, а про побочные следствия, а это еще хуже!

В лучшем случае это логика насмерть напуганных миром людей, которых типа если будет мало, их сметут. При чем тут Религия Креста, которой всегда был малый остаток, напрочь не понимаю. Но и сам страх этот совершенно надуман и см. позапрошлый пост про парадигмы — это вы не знаете других людей и просто не пытались с ними говорить. Приписывая гадости всему миру из страха, действительно можно только погубить себя и всех.

В худшем же вам это с задранным носом рассказывает господин, который хочет иметь больше рабов, чтобы они умирали по слову его во имя его амбиций, медалек и фанатических идеологий. Что очевидно не про любовь к своим ближним-подданным.

Но в любом случае многодетность — тоже подвиг, и при нынешних доходах населения на нее можно не рассчитывать. Единоразовые выплаты ничего там не решают. Эти идеологи забывают сообщить вам, что многодетные предки жили в своих деревенских домах на своей земле, места было попросторнее, сына можно было обучить самому работать на той же земле, а не отсылать куда-то учиться, в общем, все намного удобнее. И целый клан в одном доме, пока молодая семья не построит рядом еще. В любом случае все упирается в условия. А если морить отсутствием работы и зарплаты население, оно и будет сокращаться. И никакие идеологии тут не помогут, хотя бы потому, что забота о близких перевесит, а даже в Религии Креста жертвовать можно собой, а не другими.

Собственно, кстати, насчет кто христианин. Я не люблю этих делений на самом деле. Культура простирает свои невидимые крылья кудааа дальше реальной общины, а в общине могут быть те, чье сердце каменно, а вне — праведники, подобные ветхозаветным, Христа не знавшим. А я сама не пример. У меня как раз кризис обрядовой стороны жуткий, потому что я не могу ничего совершать неосмысленно, а в текущей ситуации еще и не знаю как говорить со священниками — себя бы подставила, ближних нет. Но тут ведь как. Если приходит в храм простой человек и просит о помощи в простых делах, да будь он полуязычник — Бог и намерения целует. И я бы такого встретила и помогла чем могла. Но если человек что-то прочитал, решил, что все знает, и начал учить и губить других — это уже что-то типа распространения ереси. Но если человек еще и применяет светские силовые методы, чтоб засовывать людей в прокрустово ложе... Вот честно, я уверена, что любому ведущему себя как инквизитор или соблазнителю на погибель Иисус заслуженно скажет в конце «отойдите, не знаю вас». Потому что где тут любовь, в упор не вижу. Ну, в смысле, если не покаются, а так и придут, выпятив грудь, смотри мол Господи, сколько в Твою славу я еретиков сжег. Т.е. «прости им ибо не ведают что творят», но от Царства Божьего они по-любому дальше, чем их жертвы.

А почему к счастью (и слава Богу!) это просто все не сработает, я выше уже объяснила. Надо не сокрушаться, что народ не тот, а с себя начинать. Надо помогать людям и делать бремена им посильными — на те бремена, которые действительно нужны ради жизни, свободы и счастья, с лихвой бы хватило. Но на нужное, а не на амбиции отдельных наполеонов.